NON CONOSCO LE POLEMICHE NATE INTORNO ALLA LETTERA DEL SIG. DE GIORGI, MA LA SUA LETTERA NON FA UNA PIEGA PERCIO' NON VEDO COSA C'E' DA DISCUTERE. NON CONOSCO L'INTERVENTO DI AN LOCALE NE' MI INTERESSA. L'ORATORIO E' L'ORATORIO E NULL'ALTRO.  

Bene! Sono proprio contento di sapere che all'interno della Struttura, anche la gestione dei campi di calcetto da parte di Luciano abbia fini esclusivamente pastorali e di formazione umana e cristiana.

Devo inoltre dire che della lettera del sig. De Giorgi, mi piace soprattutto l'ultimo periodo in cui in poche parole dice "noi all'oratorio facciamo quello che ci pare".

Carissimo zipz

con la frase l'oratorio è l'oratorio e null'altro cosa intendi dire?

purtroppo il fatto di vivere  nel paese delle mele ti porta a stare lontano da quello che è l'oratorio attualmente e dalle problematiche che si sono create a Taurisano  intorno all'oratorio stesso.

Quando verrai la prossima volta, ne piamu na bella birra e te  te spiegu comu stannu e cose.

Si Piedone i campi di calcetto come pure i campi da tennis gestiti da privati non consentono di perseguire quelli che sono i reali fini dell'oratorio.

Caro piedone probabilmente all'oratorio non vieni spesso.

I campetti di Luciano in certe fasce di orario sono a disposizione dei ragazzi che possono accedere tranquillamente e gratuitamente.

Il problema dell'oratorio si è sviluppato soprattutto intorno al campo di calcio, poi sono state tirate in ballo le sale ec. ecc.

Vorrei fare una domanda.

Tutta questa gente che vanta diritti sull'oratorio, che dice: "l'oratorio è di tutti, dobbiamo utilizzarlo gratutitamente" ed io aggiungo e SCASCIAMILU TUTTU, dove era 10 anni fa quando la struttura,  e permettetemi di riprendere un espressione curiosa di un carissimo zio che purtroppo ora non c'è più, "ERA DEMANIU TE SARVICHE" dove era?

L'attacco fatto dall'esponente di AN è stato deltutto fuori luogo.

A cosa è servito attaccare l'Oratorio, Don Renato responsabili ecc?

Non sarebbe stato più opprtuno attaccare l'amministrazione comunale incapace per tanti anni di risolvere il problema ormai noto della mancanza di una struttura alternativa al Campo Comunale di via Salvo D'Aquisto?.

Saluti e salute a tutti

Ciccio

bene ciccio...finalmente qualcuno che interviene sulla questione sapendo di cosa si sta parlando!

Possibile che si riesca ad aprire bocca anche quando: "non si conoscono le polemiche nate intorno alla lettera", "non vedo cosa c'è da discutere", "non conosco l'intervento di AN locale ne mi interessa", "l'oratorio è l'oratorio e null'altro" (che cazzo significa!).....zipz una domanda: sai almeno dov'è l'oratorio vero? ....con tutto il RISPETTO per una persona più grande di me e con la quale non ho confidenza, ma hai perso un'occasione per tener la bocca chiusa! ....o era solo un modo per sparlare di un esponente di AN?

Il problema dell'oratorio c'è.....ed è un problema serio......soprattutto o (scusatemi) SOLTANTO per quelli che a Taurisano ci vivono e che delll'oratorio hanno bisogno come il pane, essendo l'unica struttura in tutto il paese (al Comunale ci gioca SOLO, come la chiamano a SQUATRA RANNE) che può permettere alla gente di giocare a calcio e non solo: sapete, per caso quante Società esistono a Taurisano vero??

Il problema dell'oratorio c'è, conosco la lettera di AN e la posizione di Beniamino, e molto sicuramente la verità non sta ne da una parte ne dall'altra; nonostante questo mi guardo bene dal dare giudizi, come ha fatto giustamente Ciccio (e ne avrebbe tutto il diritto!) anche se pure a me la questione interessa personalmente. Spero anch'io che alla soluzione si arrivi presto e che, chi di dovere (e sappiamo tutti chi!), si prenda delle responsabilità e decida!

Purtroppo la struttura è una sola.....e a Taurisano, dove la metà della popolazione gioca a pallone, è insufficiente, decisamente insufficiente!!!

Però un favore: cercate di parlare quando conoscete i fatti, invece che aprire bocca solo per giudicare il tizio di AN, o quello di Rifondazione. Siamo un paese di diecimila anime benedetto il cielo lasciate perdere la politica e pensate solo ed eslusivamente al bene del paese! 

ciao a tutti.

è vero che ci vuole poco per smuovere gli animi e le sterili polemiche ma se riflettessimo sulle cose forse potremmo anche essere più obbiettivi e più costruttivi.

E' vero quello che dici zip "L'ORATORIO E' ORATORIO E BASTA'', ma vorrei porre una domanda a zip che come me non vive la realtà quotidiana della comunità, e la domanda è questa:

mi sai dire cosa trovano i ragazzi e i giovani come luogo di aggregazione a Taurisano??

E' da qui che si deve partire per innescare una discussione aperta e costruttiva sulla realtà taurisanese e non filosofeggiare come generalmente si è abituati a fare.

Certo che la chiesa deve farsi trovare pronta e unita nei confronti di queste esigenze sociali.

Non di interessi particolari stiamo parlando ma di interessi comuni come della comunità è tutto ciò che appartiene alla chiesa.

Tutto ciò che la chiesa possiede viene dalle donazioni e dalle offerte fatte dai cittadini con lo scopo finale di pubblica utilità.

Molte volte o quasi sempre la chiesa diventa padrone, con i difetti dei padroni, specialmente nei confronti dei più deboli e dei diseredati.

L' oratorio da quanto sò e fonte di lucro per la chiesa e costo per la comunità, cosa che don bosco non accetterebbe per principio.

La chiesa dovrebbe veicolare i suoi sforzi verso la comunità 365 giorni all'anno e non farsi interprete dei problemi quando questi sono irrimediabilmente accaduti e verificati, l'oratorio potrebbe essere prevenzione per certi fenomeni in una realtà come quella taurisanese.

Questo non esime e non giustifica"IL COMUNE" quale istituzione primaria dalle sue responsabilità, responsabilità ancestrali e incancrenite, orami metastasi dal quale bisognera prima o poi cercare di uscire.

Poi tanto alla prima occasione si invita "DON MAZZI" quale taumaturgo e lenitore di chissa quali mali oscuri.

Non sono mali oscuri cari amici sono mali talmente visibili che anche i cechi li riescono a percepire a toccare a piangerci sopra.

Volete che vi dica una cosa?

A me quello che spaventa non sono i ciechi ma sono  i sordi e i muti, colpevoli di vedere e non agire. 

La comunità Taurisanese dovrebbe aprire gli occhi e le orecchie alle esigenze dei giovani e dei ragazzi, sono loro il futuro, spero gioioso, della società e non solo Taurisanese.

Sono stato un po troppo realista forse?

Qualcuno dira che non conosco i fatti??

Io dico che forse dovremmo solo tutti prestare un po più di attenzione a quello che ci circonda e nel limite delle possibilità cercare di prevenire il prevedibile e il ponderabile, non laciarci sempre sopraffare dal fato e dal destino caino.

E' vero che poi ogn'uno di noi è artefice del proprio destino però bisogna anche saperlo gestire.

Il più debole merita sempre un pò di attenzione in più da tutti noi e qui mi fermo.

Spero di avere stimolato qualcuno a farsi carico a livello istituzionale dei problemi giovanili che non sono solo quelli relativi all'oratorio.

ciao a tutti.

alla prossima.

TAURUS47

E' da apprezzare il fatto che il pres. di Alleanza Nazionale di Taurisano abbia preso a cuore la vicenda dell'oratorio e quindi indirettamente il problema della mancaza di una struttura sportiva alternativa a quella di via salvo d'aquisto.

Sarebbe bello se non finisse qui con una preghiera:

l'attacco va indirizzato al Comune e non certo all'Oratorio.

Saluti e salute.

Sono quasi d'accordo con te Ciccio.

Quante versioni!!! Mamma mia!!!

Sai cosa penso?

Che è ormai è tempo di prendere una decisione importante e secondo me le alternative sono due.

1)  l'Oratorio deve essere  lasciato alla chiesa e ai fanciulli ed essere gestito come 30 anni fa.

Via tutti sti pecoroni e bestemmiatori dall'oratorio.

Che vadano a pascolare al campo sportivo comunale.

Che andassero  ad OKKUPARE lo stadio comunale!!!

Non vedo perchè la struttura deve essere riservata ad una sola squadra.

2) L’oratorio deve necessariamente continuare a perseguire i fini di cui parla Beniamino nella sua lettera, ma all’interno della struttura deve essere organizzata una vera e propria attività economica i cui introiti permettano non solo di sopportare le spese ma anche di migliorare la struttura ed il servizio stesso.

Scegliendo la prima cosa potrebbe succedere?

Mandando via tutti, come purtroppo sta accadendo, come si potrà sostenere  la struttura e a sopportare le ingenti spese di cui tanto si parla? E mi riferisco ai soli costi fissi.

Lasciando la struttura in mano ai fanciulli vandali che fine farà la stessa struttura?

Se si spera nel volontariato o nella provvidenza divina stiamo freschi.

Secondo me scegliendo la prima soluzione nel giro di pochi anni l’Oratorio diverrà nuovamente come diceva tuo zio Ciccio “demanio te sarviche”.

Il mondo gira, e purtroppo gira più velocemente rispetto a qualche decennio fa.

E’  impensabile gestire l’oratorio come si faceva negli ormai lontani anni 70.

Bisogna necessariamente adeguarsi come d'altronde lo si sta facendo per tutte le cose.

Ecco quindi la seconda scelta.

Promuovendo all’interno dell’oratorio anche un’attività economica si potrà fare un discorso più serio e più ampio attraverso dei veri e propri programmi  che consentiranno una migliore gestione ed un sicuro mantenimento nel tempo dell’oratorio stesso e perché no, si potranno creare anche dei posti di lavoro.

Chiaramente per proseguire con la seconda scelta occorre da parte della chiesa una maggiore flessibilità e soprattutto che gli utenti taurisanesi cambino mentalità.

Basta pensare che l’Oratorio è di tutti e che bisogna usufruirne gratuitamente.

Esistono dei servizi, si pagano come si fa da tutte le parti.

Beh, siccome voglio molto bene all’Oratorio Don Bosco, io opterei decisamente  per la seconda scelta anche se con un po di nostalgia.

Erano bei tempi allora e chiaramente mi riferisco agli anni 70 – 80 .

Un appunto vorrei fare infine al presidente di An sig. Montonato Antonio.

Prima di parlare, di passare all’azione si è assicurato di aver azionato il cervello?

Giusto sollevare il problema ma l’attacco andava indirizzato da altre parti.

Gradirei che il dibattito proseguisse.

Scusate la presunzione

Un saluto a tutti.

Morgan 

DA LEGGE CON CALMA E RIFLESSIONE....
Confermo quanto su detto in data 21 settembre 2005 ed aggiungo:

Mason e Ciccio andate a visitare questo sito (è solo un esempio, la rete è piena di siti che parlano di Oratori) che coincide con quello che io intendo per <Oratorio> e ditemi se pensate la stessa cosa, altrimenti lasciamo perdere e parliamo di cazzate e di mele (che a Ciccio piace tanto citare spesso, anche se non c'entrano un cazzo) così nessuno si incazza e nessuno rischia di urtare la suscettibilità di nessuno e si vive
"felici e contenti ".........Come disse Christian  DE SICA (recitando la parte di un prete) in un suo recente film :<...benedetta l'ignoranza, se sta bene de testa, de core e de panza....>! 
                                      http://www.salveweb.it/oratorio/progetto.htm    

P.s. = Mason, io l'Oratorio di Taurisano lo conosco da prima che tu nascessi e ci ho pure giocato a tennis
         con don Renato quando sia lui che io avevamo i capelli, neri (lui) castani (io), prova a chiederglielo
         se ne hai voglia e se ben ricordo era ancora vivo don Ugo Schimera - (suo predecessore) e mio
         insegnante di Religione cattolica alle scuole medie di Taurisano!!! 
         Ciaooooooo  

Rispondo a taurus47: L'Oratorio potrebbe, a mio parere e dovrebbe essere un luogo di aggregazione, ma non
                               laico, come penserebbe o piacerebbe a qualcuno, perchè è principalmente un luogo di
                               culto e poi anche di sport. Qualcuno diceva...<Ora et Labora> (Prega e Lavora) e
                               ancora (Mens sana in corpore sano) e non sfruttarlo per il proprio tornaconto calcistico
                               sol perchè metà popolazione giovanile taurisanese non fa altri sport se non il calcio. E
                               tutto il resto? lo studio? La preghiera? La cultura? Ecc. ecc. Evidentemente tutto ciò
                               non va a braccetto con il gioco del calcio ed allora se è solo calcio quello che si vuole
                               fare non è proprio l'Oratorio il luogo più adatto. l'Oratorio è l'Oratorio!

Carissimo zipz, è giusto quello che dici.

Il problema è un altro.

Ripeto quando verrai ti spiegherò come stanno le cose.

saluti e salute

Interessante lo sviluppo che sta avendo la vicenda riguardante la polemica sull'oratorio e dintorni, l'unico problema, almeno per quanto mi concerne, resta il fatto di non poter avere l'opportunità di ribattere ai numerosi interventori de visu, con la possibilità di incontrare la sincerità e la buona fede dei loro sguardi. Ma tant'è...

Ho letto con particolare attenzione i diversi documenti prodotti sull'argomento: dalle due lettere targate An alla replica, lucida e circostanziata, dei Beniamimo De Giorgi; ho letto anche i commenti proposti e mi spiace soltanto che, oltre a qualcosa di buono, ci siano anche i vaneggiamenti ed i raptus visionari come quello dell'idiota che mi precede. Ma, si sa, purtroppo il mondo è degli idioti!

Ebbene! Parrebbe oltremodo ripetitivo tornare sul quelle che sono le finalità precipue dell'istituzione "oratorio", ma, a leggere quanto espresso dal tizio di AN, il ritorno si rende necessario. Trovo francamente mortificante per la dignità, politica oltrechè personale, di una persona abbandonarsi ad insinuazioni o retropensieri che malcelano una smodata ricerca di visibilità o di attenzione; condurre una filippica, pretestuosa ed assolutamente priva di fondamento, è esercizio di bassa retorica che non conduce da nessuna parte.

Chi lamenta meschinità o "affari loschi" dietro la gestione dell'oratorio farebbe un omaggio alla sua intelligenza se, con umiltà e spirito di servizio, si ponesse nelle condizioni di documentarsi senza preconcetti e di ascoltare senza acredine. Le frustrazioni e gli insuccessi personali non possono diventare motivo di ingiuste e cattive critiche.

In un oratorio, ed intorno ad esso, ruotano tante sensibilità e personalità che meriterebbero ben altra considerazione e rispetto, se non altro per il sacrificio continuo al servizio della crescita dei ragazzi e dei giovani.

Chi accusa l'Oratorio, e più in generale l'ambito ecclesiastico di tacere dinnanzi al disagio giovanile di Taurisano foriero anche di immani ed indicibili tragedie e drammi personali, sa bene di mentire, e lo fa c un cognizione di causa che rasenta veramente l'insostenibile. Nessuno, pertanto neanche le persone che dell'Oratorio han fatto quasi una missione "ad gentes", ha la bacchetta magica o le pozioni magiche capaci di ristabilire un ordine che non spetta all'uomo ristabilire: la crisi delle coscienze deriva sì da una crisi della fede ma è altresì il frutto di un vuoto sociale e politico terrificante.

Ricordo al tizio di AN che se soltanto trovasse il tempo, invece di blaterare seminando accuse a destra e manca, di (ri)leggere la Costituzione italiana si accorgerebbe, con un'attenta lettura, che i partiti politici hanno un ruolo fondamentale nella crescita sociale e nell'assicurare al cittadino il benessere.Un ruolo che è complementare a quello della Chiesa. Peraltro lo Stato deve assicurare la propria laicità e la Chiesa non può diventare il refugium peccatorum o, peggio ancora, l'alibi sul quale scaricare colpe altrui.

Se chi accusa l'Oratorio di Taurisano sapesse cosa si produce all'interno di quella struttura, cosa fanno i giovani ed i giovanissimi di Azione Cattolica che lo hanno eletto a loro palestra, cosa significa donare il proprio tempo e donarsi per una crescita comune e collettiva, allora probabilmente troverebbe meno motivazioni per vomitare tanto veleno. Certamente avrebbe modo di rendere onore alla propria coscienza!

E non mi si dica che oggetto della polemica de qua non è l'Oratorio in sè ma le attività sportive connesse e collaterali gestite in maniera disdicevole!! Non è difficile intravedere dietro questa puntualizzazione un maldestro tentativo di spostare i termini del problema.

Il deficit di socialità e di relazioni interpersonali che, purtroppo e con buona pace del tizio di AN paga la moderna società, investe ovviamente anche Taurisano ma non è possibile procedere ad una generalizzazione della questione. Smettiamola di cercare ed individuare continuamente dei colpevoli per le nostre colpe! Si guardi con modestia ai proprii limiti e si cerchi l'aiuto di quanti siano in grado di darlo.

I j'accuse lasciano il tempo che trovano e non portano da nessuna parte; accusare, gratuitamente e stupidamente, chi da una vita è al servizio della comunità è altamente offensivo e, soprattutto, non sortisce gli effetti desiderati. Non si acquistano simpatie, non si cresce in popolarità e si finisce col diventare invisi ad un paese intero. Non abbiamo più bisogno dei soloni che infondono la loro pseudo-saggezza, nè dei moralisti da strapazzo che tediano le nostre intelligenze; abbiamo bisogno di braccia e menti al servizio di un bene comune, abbiamo bisogno di cuori sgombri da risentimenti, abbiamo bisogno di persone intelligenti e degne che sappiano incontrare le esigenze, spesso nascoste ed inconfessate, di una generazione che cresce talora fregandosene di AN e dei partiti politici. La Politica, come arte e scienza del cittadino, torni ad essere alata e sia scevra dalle mortificanti meschinità di molto di quelli che se ne occupano, spesso in ossequio alle proprie brame di potere.

PS.  Sono personalmente amico dei giovani di Azione Cattolica che lavorano nell'Oratorio, di alcuni di loro sono molto amico: sfido chiunque, anche pubblicamente, a dubitare delle loro immense ed infinite qualità di educatori ed animatori di gruppi e, soprattutto, sfido a chiunque a cimentarsi sul loro terreno. Sono certo che ne vedrei delle belle!

Erasmo

Erasmo hai parlato tanto, hai difeso i tuoi amici.

Giustissimo.

Manca una cosa molto importante però.

una soluzione ai problemi.

Il problema delle strutture sportive a Taurisano e la gestione dell'oratorio.

L'oratorio unica struttura di una certa importanza  fa proprio schifo.

Cunta menu, anzi scrivi menu ca maggiu straccatu cu sentu le minchiate ca hai tittu. E speru almenu ca vai cu pulizzi ogni tantu.

Mannaggia le scole. Nu mare te fessi essine.